العودة   منتديات الإمبراطور - النادي الأهلي السعودي > مـنـتديات الإمبراطور الرياضية > منتدى جمهور النادي الأهلي السعودي
   

المؤرخ القدادي يرد على المخرف المالكي في تأسيس سفير الوطن

الله يعطيك الفا عافيه على نقل هذا المقال الاكثر من رائع للمؤرخ القدادي الذي الجم هذا الدعي فأتمنى من الاداره واعضاء الشرف الضرب بيد من حديد على كل من يتطاول


إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع
 

قديم 19 - 07 - 2009, 55 : 03 PM   رقم المشاركة : [21]
إمبراطور ذهبي
الصورة الرمزية أبونهاد
 

أبونهاد will become famous soon enough
إرسال رسالة عبر MSN إلى أبونهاد



الله يعطيك الفا عافيه على نقل هذا المقال الاكثر من رائع للمؤرخ القدادي

الذي الجم هذا الدعي




فأتمنى من الاداره واعضاء الشرف الضرب بيد من حديد على كل من يتطاول على تاريخ سفير الوطن

فماذا يبقى لهم بعد

ان تطاولوا على تاريخ النادي


هل كل هذا حسد من كتاب الجار ان الاهلي عمهم وحارق دمهم

وسوف يحتفل بالماسيه في استاد الملك عبدالله بجدة وان شاء الله تكون اول مبارة في تلك الملعب هي مباره الاحتفاليه

حتى نزيد كتابهم حرقه

















أبونهاد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
روابط دعائية
قديم 20 - 07 - 2009, 55 : 12 AM   رقم المشاركة : [22]
إمبراطور ذهبي
الصورة الرمزية (قلعة الكؤوس)
 

(قلعة الكؤوس) will become famous soon enough



شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .




(قلعة الكؤوس) غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20 - 07 - 2009, 54 : 01 AM   رقم المشاركة : [23]
إمبراطور ذهبي
الصورة الرمزية عاشق القلعه24
 

عاشق القلعه24 will become famous soon enough



شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .




عاشق القلعه24 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20 - 07 - 2009, 49 : 04 AM   رقم المشاركة : [24]
إمبراطور فضي
الصورة الرمزية feeDo_aLaHLi
 

feeDo_aLaHLi will become famous soon enough



وربي بالصمـــــــــــــيم بالصميم



اسمح لي اقتبس

إن الأهلي تعرض لمحاولات عدة لإغلاقه بجهود اتحادية وتم نشر كل هذه التفاصيل في كتابي: (التاريخ الرياضي في عهد الملك عبد العزيز).


لدرجه ذي كنا نهـــين الإتحآد ..؟










لتواصل

BB code 21F7F05D
feeDo_aLaHLi غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20 - 07 - 2009, 22 : 05 AM   رقم المشاركة : [25]
امبراطور نشيط
الصورة الرمزية الكاسر الرايق
 

الكاسر الرايق will become famous soon enough



رد على المشككين
ولا في أمل يلقون ثغرة يشككون في كلامه




الكاسر الرايق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20 - 07 - 2009, 30 : 06 AM   رقم المشاركة : [26]
إمبراطور ذهبي
الصورة الرمزية alwhhgfdsa
 

alwhhgfdsa will become famous soon enough



اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان46
وربي بالصمـــــــــــــيم بالصميم


اسمح لي اقتبس

إن الأهلي تعرض لمحاولات عدة لإغلاقه بجهود اتحادية وتم نشر كل هذه التفاصيل في كتابي: (التاريخ الرياضي في عهد الملك عبد العزيز).


لدرجه ذي كنا نهـــين الإتحآد ..؟






[glint]
فعلا ً قد اكون مقصر في حق معشوقي ..

لاكن يعلم الله اني لم اتجاهله !! ..

و قد تكون ظروفي اجبرتني على ذالكـ ..

لاكني لم اتخلا عنه .. و سأظل اعشقه
[/glint]
alwhhgfdsa غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20 - 07 - 2009, 39 : 09 PM   رقم المشاركة : [27]
إمبراطور ذهبي
الصورة الرمزية ميدووو
 

ميدووو will become famous soon enough



الشمس لا يحجبها غربال

وبوجود الانقياء والامناء مثل الاستاذ الخبير المجتهد القدادي


ستخلد الحقائق

اما من تم الرد عليه

ففي متابعته والقراءة له (مضيعة وقت) سنسأل عن ذلك الوقت يوم القيامه





تحياتي للجميع

ميدووو






خالد بن عبدالله بن عبدالعزيز
^ اسمه يكفيه ^
ميدووو غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20 - 07 - 2009, 29 : 10 PM   رقم المشاركة : [28]
إمبراطور ذهبي
محرر رابطة الانتر
الصورة الرمزية ҜĭnĜ99
 

ҜĭnĜ99 will become famous soon enough
إرسال رسالة عبر MSN إلى ҜĭnĜ99



الحمد لله انه في اللي ينصفناااااااااااا ........




والف شكر على الموضوع .

تحياااتي











[IMG]http://dc03.*******************************************************/i/00424/qtl2vwv61xls.gif[/IMG]
ҜĭnĜ99 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21 - 07 - 2009, 49 : 04 AM   رقم المشاركة : [29]
إمبراطور فعال
الصورة الرمزية BAZ.OOKA-9
 

BAZ.OOKA-9 will become famous soon enough



اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد كواس
كتب أخي عبدالله بن جار الله المالكي في العدد رقم 13453 من جريدة الجزيرة الصادر يوم السبت 18-7-1430هـ ص35 مقالا تحت عنوان: (بالحقائق والوثائق المالكي يرد على الدوس: الفتيحي أسس الأهلي ليكون رديفاً للاتحاد وفي نهاية مقاله الذي ضمنه معلومات عديدة أتحفظ على تكييفها استشهد بمؤلفاتي العديدة التي يقول: إن بعض معلوماته المتضمنة في رده وتوضيحه المنشور استقاها منها واصفا إياي أني مصدر ثقة لدى الأهلاويين. انتهى

تقعيد

وفي بداية التوضيح والإيضاح أود أن أقعد لأسس لابد من التأكيد عليها فأحمد الله عز وجل أن وفقني لأكون مرجعا في تاريخ الرياضة السعودية من خلال الأبحاث التاريخية الرياضية التي حرصت أن تكون ذات منهج علمي موثوق, سألت الله دوما وعملت أن تكون بعيدة عن الهوى والميول.

من خلال ذلك المنهج وضوابطه الشرعية والعلمية والأخلاقية أرى أهمية ابتعاد المؤرخ الذي يحكم لكل الأطراف بما لها وما عليها في الأحداث والوقائع وفق المنهج العلمي المعترف به بعيدا عن الميول والتقلب فيجب أن تتوفر في المؤرخ أعلى درجات الأنضباط والدقة وفق سلسلة علمية من التدرج في ضوابط متعارف عليها ويدركها أهل العلم والاختصاص، لأن المؤرخ متى ما أصبح صاحب ميول غير منضبطة فإن ذلك قد يكون أول طعن يظهر في مصداقيته ويجرح دقته وصدقه وأمانته، ومن ذلك تقلبه في ميوله يوما هنا ويوما هناك تبعا لما تمليه العاطفة والهوى.

الموضوعية

لذا فإن مهمة المؤرخ والباحث في التاريخ صعبة جدا لأن الأمانة والصدق تفرضان عليه ألا يقول الا الصدق ولا يتحدث الا بعلم، بل إن عليه رسالة وواجب أن يقود الوسط الرياضي الذي يضم كافة شرائح المجتمع على الاعتدال والوسطية والموضوعية في الحوار والنقاش وتداول المعلومات, لا أن يبحث عن الزوايا الضيقة والحادة ويجاري المتعصبين في آرائهم وأفكارهم الحادة الساخنة، ولا التحول إلى مشجع متعصب بغيض، متناسيا دوره الأساسي والأمانة الموكلة إليه.

أمام هذا التمهيد الذي أحرص دائما إلى إيضاحه حتى لا يصبح المؤرخ نموذجا غير مناسب لأصحاب هذا العلم وأمام المتلقي.

وقفات

وأعلق الآن على ما كتبه أخي المالكي كالتالي:

- كان الأولى له أن يضع اسمي أمام ما استشهد به من مؤلفاتي، لا أن يطلقه على عنانه ويخلطه مع آرائه الخاصة ،حتى التبس على القارئ ما أوردته في أبحاثي التي نشرتها في كتبي، وبين ما يراه أخي أبو طارق من آراء.

لذا فإني أوضح ما تضمنته أبحاثي وسأعلق على ما تضمنه مقاله كالتالي:

- تشرفت أن أعلنت من خلال أحد أبحاثي العديدة قبل 15 عاماً مضت أن تأسيس النادي الأهلي تم في عام 1355هـ، وهو التاريخ الذي اطمأننت له، مزيدا عامين إلى تاريخ تأسيسه، رغم وجود روايات وشواهد أخرى أنه تأسس عام 1352هـ لكني رغبت أن أقف على أرضية صلبة لاتقبل الطعن، فكان عام 1355هـ هو الأقرب إلى الاطمئنان تماما وفق شهادات شهود تم التأكد من عدالتهم ومصداقيتهم ووثائق أخرى تدعم كل ذلك، وأسقطت شهادات بموجب الجرح والتعديل لمن تراخوا في شهاداتهم أو تضاربوا فيها أن فريق الأهلي تأسس قبل ذلك.

- فيما يتعلق بمسألة تأسيس الشيخ حمزة فتيحي للنادي الأهلي فهذه مسألة كنت أول من أطلقها في كتابي: (التاريخ الرياضي في عهد الملك عبدالعزيز)، ثم في كتابي: (عبدالله الفيصل رمز الريادة ومؤسس الرياضة) من خلال قيام تحالف رياضي تم في ذلك الوقت بين طلاب مدرسة الفلاح الذين يلعبون منذ عام 1350هـ وحسن شمس لتأسيس فريق الأهلي تحت اشراف الكابتن حمزة فتيحي الذي درب الفريق كأول مدرب له ضمن فرق عدة أسسها ورحل عنها.

الأهلي كيان مستقل

عندما تأسس الفريق الأهلي لم يكن فرعاً أو رديفاً للاتحاد، بل كان ناديا مستقلا له كيانه، لأن الاتحاد كان لديه فروع أخرى (الاتحاد نمرة 2، نمرة 3) وهي بمقاييس اليوم الشباب والناشئون، والتي كانت تسمى في فترة الثمانينيات الهجرية وبداية التسعينيات الهجرة فريق الدرجة الثانية ودرجة الأشبال، لفرق الدرجة الأولى التي هي اليوم فرق الدرجة الممتازة، والحقيقة أن الأهلي ظهر قويا منذ اليوم الأول واستطاع بعد سنتين من تأسيسه أن يباري فريق الاتحاد عام1357هـ وقد أصبح قويا منافسا، تعادلا في أول مباراة، وتشرفت أني أول من كشف وثائق ونتائج هذه المباراة ونتيجتها والمباراة التي تلتها, من هنا بدأ التنافس الاتحادي والأهلاوي، بل إن الأهلي وضمن الوثائق التاريخية التي ملكنيها الشيخ حمزة فتيحي- رحمه الله- ووضع أمانته لدي تقول: إن الأهلي تعرض لمحاولات عدة لإغلاقه بجهود اتحادية وتم نشر كل هذه التفاصيل في كتابي: (التاريخ الرياضي في عهد الملك عبد العزيز).

مقياس خاطئ

خرج أخي العزيز عبدالله المالكي برأي لأول مرة أسمع به، وهو أن الأهلي تأسس عام 1381هـ عندما سجل في اللجنة الرياضية التابعة لوزارة المعارف، زاعما أن هذا النادي الأهلي ليس الأهلي الذي تأسس عام 1355هـ وأنه ليس له علاقة بفريق الثغر الذي كان المرحلة الثانية في تاريخ الأهلي منذعام 1372هـ ؟!

وهذا قول غير صحيح إطلاقا، لأننا اذا طبقنا المقياس والضابط الذي وضعه أخي العزيز أبو طارق فإن تاريخ الأندية الرياضية لدينا سينهار، بل في العالم كله، ذلك أنه بتطبيق هذا المبدأ مثلا على نادي الشباب فإن تاريخ تأسيسه في أحسن الأحوال سيكون عام 1379هـ بسبب حله وتوقفه عام 1377هـ واذا طبقنا نفس المعيار على نادي الاتحاد فإن تاريخ تأسيسه سيصبح عام 1374هـ بعد أن تم انضمام الاتحاد السعودي والاتحاد الوطني تحت اسم الاتحاد، وعلى القارئ أن يقيس ذلك على أندية عديدة أغلبها في الدرجة الممتازة منها الاتفاق والنصر، لأن الأندية النقية التي لم تتوقف ولم تندمج محدودة جدا على رأسها الهلال.

نظرات

أما مسألة أن الأهلي قد توقف عام 1371هـ فهذا صحيح، لكن تظل المعلومة ناقصة يجب إكمالها ووضعها في سياقها وهي أنه عاد إلى الالتحام وممارسة نشاطه تحت اسم الثغر بعد عدة أشهر ونفس الأمر حدث عام 1380هـ.

وتوضيح ما حدث ذلك الوقت للقارئ العزيز هو نفس ما كانت ومازالت الأندية السعودية اليوم تواجهه من اختلافات بين أعضاء مجلس الادارة، حيث تتعطل أعمال الفريق وتواجهه اليوم رعاية الشباب بتكليف أحد الرياضيين ليكون رئيسا للنادي، فكان ما تعرض له الأهلي من خلافات وضعف هو ما تعرضت له جميع الأندية السعودية ومنها نادي الاتحاد الذي واجه أشد عاصفه في تاريخه كادت أن تقتلعه وتنهيه لولا سعي الأمير عبدالله الفيصل السري والعلني لدعم الفريق واستصدر قرارا بتعيين اسماعيل مناع ليكون رئيس انقاذ في أسوأ مراحل ادارة هذا النادي العريق.

وفيما يتعلق بتسجيل النادي عام 1381هـ في اللجنة الرياضية فهذا اجراء تعديل الاسم فقط وليس تسجيلا جديدا، وهذا فارق جوهري أساسي ما كان يجب على أخي أبو طارق أن ينزل منه، لأن الثغر والاتحاد والهلال وكافة الأندية الموجودة ذلك الوقت اعادة تسجيلها منذ عام 1380هـ عندما تسلمت وزارة المعارف مسئولياتها، وإعادة وزارة الشؤون الاجتماعية تسجيلها مرة ثانية عام 1387هـ مع النظام الجديد الذي أصدره الأمير خالد الفيصل مدير عام رعاية الشباب ذلك الوقت واستمر إلى اليوم.

تاريخ متصل

ان تاريخ تأسيس النادي الأهلي متصل دون انقطاع برواية صناع الأحداث الذين ساهموا في تأسيسه, منهم من توفي وسجل روايته ومنهم من لا يزال حيا، إن الوثائق والصحف والباحثين الذين بحثوا هذه المسألة بالذات وتشرفت أني كنت أولهم تنطبق نتائج البحث العلمي مع ما يؤكدونه، بلا أن الاتحاديين ومنهم الشيخ حمزة فتيحي والشيخ عبدالحميد مشخص والشيخ حامد عبيدلي اللاعب الاتحادي الذي انتقل إلى الظهران منذ عام 1359هـ وقابلته الخميس الماضي في الخبر يؤكدون أن أهلي 1355هـ والثغر 1372هـ وأهلي 1381هـ وأهلي 1430هـ هي ناد واحد لم ينقطع، كما أنه لايضير الأهلي أن يكون الفتيحي قد أسسه أو ساهم فيه لأن هذا ناموس الحياة في الولادة والموت والاختلاف والاتفاق. وسبحانه يخرج الحي من الميت ويخرج الميت من الحي. وهذا هو ناموس الحياة وإلا لما قامت حضارات وأمم.

ختام

أني أستميح إخواني المؤرخين الحاليين والمؤرخين المقبلين ومن يتعامل مع الرصد والتدوين لتاريخنا الرياضي المجيد سواء على مستوى المملكة أو الأندية من مؤرخيها الذين بدأت تظهر موضتهم، البعد عن لهوى والتعصب والنظر والتعامل بموضوعية مع تاريخنا وعدم اختطافه إلى زوايا ضيقة وحادة لا تخدم الوسط الرياضي ولا الساحة الرياضية، واتقاء الله سبحانه في كل ما نقوله أو نكتبه فإننا سنسأل عن هذا كله أمامه عز وجل.

هذا ما أردت توضيحه للجميع وبالله التوفيق.



المؤرخ - محمد بن علي القدادي
ماجستير قانون جنائي تخصص ملاعب رياضية





BAZ.OOKA-9 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21 - 07 - 2009, 30 : 05 AM   رقم المشاركة : [30]
إمبراطور فضي
الصورة الرمزية ksa-9
 

ksa-9 will become famous soon enough



اخي الكريم كاتب الموضوع هو جوجو20 اول واحد ينزل الموضوع ليس بدر الطائف تصحيح لمعلومتك وشكرا




ksa-9 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

   
مواقع النشر (المفضلة)
 

المؤرخ القدادي يرد على المخرف المالكي في تأسيس سفير الوطن



أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are معطلة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة



الساعة الآن 32 : 05 AM

Facebook  twitter  youtube


أشترك معنا ليصلك جديد الإمبراطور
البريد الإلكتروني
زيارة هذه المجموعة


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.
لا تمثل ولا يتحمّل موقع الإمبراطور وإداراته أيّة مسؤوليّة عن المواد والمواضيع والمشاركات الّتي يتم عرضها أو نشرها في موقعنا
ويتحمل المستخدمون بالتالي كامل المسؤولية عن كتاباتهم وإدراجاتهم التي تخالف القوانين أو تنتهك حقوق الملكيّة أو حقوق الآخرين أو أي طرف آخر