العودة   منتديات الإمبراطور - النادي الأهلي السعودي > مـنـتديات الإمبراطور الرياضية > منتدى جمهور النادي الأهلي السعودي
   

المؤرخ القدادي يرد على المخرف المالكي في تأسيس سفير الوطن

الله يعطيك العافيه على النقل للمؤرخ القدادي


إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع
 

قديم 19 - 07 - 2009, 33 : 06 AM   رقم المشاركة : [11]
إمبراطور ذهبي
محررة رابطة مـيـلان
الصورة الرمزية ٺـلـﻤﻴﺬۃ ٳٻـﻦ ٻـآز
 

ٺـلـﻤﻴﺬۃ ٳٻـﻦ ٻـآز will become famous soon enough



الله يعطيك العافيه على النقل للمؤرخ القدادي




ٺـلـﻤﻴﺬۃ ٳٻـﻦ ٻـآز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
روابط دعائية
قديم 19 - 07 - 2009, 58 : 06 AM   رقم المشاركة : [12]
إمبراطور برونزي
الصورة الرمزية انا اهلاويه
 

انا اهلاويه will become famous soon enough



ما نبغا موارخين ...

نبغا نحافظ على الاعبين وكفاااااااايه ولا تاريخ الاهلي والتاسيس .. لا يزود في الاهداف ولا ينقص

خلونا نكبر شويه

وهذا يكتب وهذا يرد عليه ...






+ =



افرح على شوفك ولا ابغاء مغيبك..

(وين انت ياللي خاطري مهتنيبك.)
انا اهلاويه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19 - 07 - 2009, 58 : 10 AM   رقم المشاركة : [13]
إمبراطور فضي
الصورة الرمزية أبو عماد
 

أبو عماد will become famous soon enough



أعزائي جماهير النادي الحبيب ( سفير الوطن ) قام المؤرخ الحقيقي محمد القدادي بالرد على المخرف عبدالله المالكي وإليكم الرد الموضوع في جريدة الجزيرة وأعذروني على الاطالة

محمد القدادي يرد على المالكي موضحا ومؤكداً بالثوابت والمنهج العلمي
أهلي 1355هـ ما زال متصلاً حتى اليوم





كتب أخي عبدالله بن جار الله المالكي في العدد رقم 13453 من جريدة الجزيرة الصادر يوم السبت 18-7-1430هـ ص35 مقالا تحت عنوان: (بالحقائق والوثائق المالكي يرد على الدوس: الفتيحي أسس الأهلي ليكون رديفاً للاتحاد وفي نهاية مقاله الذي ضمنه معلومات عديدة أتحفظ على تكييفها استشهد بمؤلفاتي العديدة التي يقول: إن بعض معلوماته المتضمنة في رده وتوضيحه المنشور استقاها منها واصفا إياي أني مصدر ثقة لدى الأهلاويين. انتهى


تقعيد

وفي بداية التوضيح والإيضاح أود أن أقعد لأسس لابد من التأكيد عليها فأحمد الله عز وجل أن وفقني لأكون مرجعا في تاريخ الرياضة السعودية من خلال الأبحاث التاريخية الرياضية التي حرصت أن تكون ذات منهج علمي موثوق, سألت الله دوما وعملت أن تكون بعيدة عن الهوى والميول.

من خلال ذلك المنهج وضوابطه الشرعية والعلمية والأخلاقية أرى أهمية ابتعاد المؤرخ الذي يحكم لكل الأطراف بما لها وما عليها في الأحداث والوقائع وفق المنهج العلمي المعترف به بعيدا عن الميول والتقلب فيجب أن تتوفر في المؤرخ أعلى درجات الأنضباط والدقة وفق سلسلة علمية من التدرج في ضوابط متعارف عليها ويدركها أهل العلم والاختصاص، لأن المؤرخ متى ما أصبح صاحب ميول غير منضبطة فإن ذلك قد يكون أول طعن يظهر في مصداقيته ويجرح دقته وصدقه وأمانته، ومن ذلك تقلبه في ميوله يوما هنا ويوما هناك تبعا لما تمليه العاطفة والهوى.

الموضوعية

لذا فإن مهمة المؤرخ والباحث في التاريخ صعبة جدا لأن الأمانة والصدق تفرضان عليه ألا يقول الا الصدق ولا يتحدث الا بعلم، بل إن عليه رسالة وواجب أن يقود الوسط الرياضي الذي يضم كافة شرائح المجتمع على الاعتدال والوسطية والموضوعية في الحوار والنقاش وتداول المعلومات, لا أن يبحث عن الزوايا الضيقة والحادة ويجاري المتعصبين في آرائهم وأفكارهم الحادة الساخنة، ولا التحول إلى مشجع متعصب بغيض، متناسيا دوره الأساسي والأمانة الموكلة إليه.

أمام هذا التمهيد الذي أحرص دائما إلى إيضاحه حتى لا يصبح المؤرخ نموذجا غير مناسب لأصحاب هذا العلم وأمام المتلقي.

وقفات

وأعلق الآن على ما كتبه أخي المالكي كالتالي:

- كان الأولى له أن يضع اسمي أمام ما استشهد به من مؤلفاتي، لا أن يطلقه على عنانه ويخلطه مع آرائه الخاصة ،حتى التبس على القارئ ما أوردته في أبحاثي التي نشرتها في كتبي، وبين ما يراه أخي أبو طارق من آراء.

لذا فإني أوضح ما تضمنته أبحاثي وسأعلق على ما تضمنه مقاله كالتالي:

- تشرفت أن أعلنت من خلال أحد أبحاثي العديدة قبل 15 عاماً مضت أن تأسيس النادي الأهلي تم في عام 1355هـ، وهو التاريخ الذي اطمأننت له، مزيدا عامين إلى تاريخ تأسيسه، رغم وجود روايات وشواهد أخرى أنه تأسس عام 1352هـ لكني رغبت أن أقف على أرضية صلبة لاتقبل الطعن، فكان عام 1355هـ هو الأقرب إلى الاطمئنان تماما وفق شهادات شهود تم التأكد من عدالتهم ومصداقيتهم ووثائق أخرى تدعم كل ذلك، وأسقطت شهادات بموجب الجرح والتعديل لمن تراخوا في شهاداتهم أو تضاربوا فيها أن فريق الأهلي تأسس قبل ذلك.

- فيما يتعلق بمسألة تأسيس الشيخ حمزة فتيحي للنادي الأهلي فهذه مسألة كنت أول من أطلقها في كتابي: (التاريخ الرياضي في عهد الملك عبدالعزيز)، ثم في كتابي: (عبدالله الفيصل رمز الريادة ومؤسس الرياضة) من خلال قيام تحالف رياضي تم في ذلك الوقت بين طلاب مدرسة الفلاح الذين يلعبون منذ عام 1350هـ وحسن شمس لتأسيس فريق الأهلي تحت اشراف الكابتن حمزة فتيحي الذي درب الفريق كأول مدرب له ضمن فرق عدة أسسها ورحل عنها.

الأهلي كيان مستقل

عندما تأسس الفريق الأهلي لم يكن فرعاً أو رديفاً للاتحاد، بل كان ناديا مستقلا له كيانه، لأن الاتحاد كان لديه فروع أخرى (الاتحاد نمرة 2، نمرة 3) وهي بمقاييس اليوم الشباب والناشئون، والتي كانت تسمى في فترة الثمانينيات الهجرية وبداية التسعينيات الهجرة فريق الدرجة الثانية ودرجة الأشبال، لفرق الدرجة الأولى التي هي اليوم فرق الدرجة الممتازة، والحقيقة أن الأهلي ظهر قويا منذ اليوم الأول واستطاع بعد سنتين من تأسيسه أن يباري فريق الاتحاد عام1357هـ وقد أصبح قويا منافسا، تعادلا في أول مباراة، وتشرفت أني أول من كشف وثائق ونتائج هذه المباراة ونتيجتها والمباراة التي تلتها, من هنا بدأ التنافس الاتحادي والأهلاوي، بل إن الأهلي وضمن الوثائق التاريخية التي ملكنيها الشيخ حمزة فتيحي- رحمه الله- ووضع أمانته لدي تقول: إن الأهلي تعرض لمحاولات عدة لإغلاقه بجهود اتحادية وتم نشر كل هذه التفاصيل في كتابي: (التاريخ الرياضي في عهد الملك عبد العزيز).

مقياس خاطئ

خرج أخي العزيز عبدالله المالكي برأي لأول مرة أسمع به، وهو أن الأهلي تأسس عام 1381هـ عندما سجل في اللجنة الرياضية التابعة لوزارة المعارف، زاعما أن هذا النادي الأهلي ليس الأهلي الذي تأسس عام 1355هـ وأنه ليس له علاقة بفريق الثغر الذي كان المرحلة الثانية في تاريخ الأهلي منذعام 1372هـ ؟!

وهذا قول غير صحيح إطلاقا، لأننا اذا طبقنا المقياس والضابط الذي وضعه أخي العزيز أبو طارق فإن تاريخ الأندية الرياضية لدينا سينهار، بل في العالم كله، ذلك أنه بتطبيق هذا المبدأ مثلا على نادي الشباب فإن تاريخ تأسيسه في أحسن الأحوال سيكون عام 1379هـ بسبب حله وتوقفه عام 1377هـ واذا طبقنا نفس المعيار على نادي الاتحاد فإن تاريخ تأسيسه سيصبح عام 1374هـ بعد أن تم انضمام الاتحاد السعودي والاتحاد الوطني تحت اسم الاتحاد، وعلى القارئ أن يقيس ذلك على أندية عديدة أغلبها في الدرجة الممتازة منها الاتفاق والنصر، لأن الأندية النقية التي لم تتوقف ولم تندمج محدودة جدا على رأسها الهلال.

نظرات

أما مسألة أن الأهلي قد توقف عام 1371هـ فهذا صحيح، لكن تظل المعلومة ناقصة يجب إكمالها ووضعها في سياقها وهي أنه عاد إلى الالتحام وممارسة نشاطه تحت اسم الثغر بعد عدة أشهر ونفس الأمر حدث عام 1380هـ.

وتوضيح ما حدث ذلك الوقت للقارئ العزيز هو نفس ما كانت ومازالت الأندية السعودية اليوم تواجهه من اختلافات بين أعضاء مجلس الادارة، حيث تتعطل أعمال الفريق وتواجهه اليوم رعاية الشباب بتكليف أحد الرياضيين ليكون رئيسا للنادي، فكان ما تعرض له الأهلي من خلافات وضعف هو ما تعرضت له جميع الأندية السعودية ومنها نادي الاتحاد الذي واجه أشد عاصفه في تاريخه كادت أن تقتلعه وتنهيه لولا سعي الأمير عبدالله الفيصل السري والعلني لدعم الفريق واستصدر قرارا بتعيين اسماعيل مناع ليكون رئيس انقاذ في أسوأ مراحل ادارة هذا النادي العريق.

وفيما يتعلق بتسجيل النادي عام 1381هـ في اللجنة الرياضية فهذا اجراء تعديل الاسم فقط وليس تسجيلا جديدا، وهذا فارق جوهري أساسي ما كان يجب على أخي أبو طارق أن ينزل منه، لأن الثغر والاتحاد والهلال وكافة الأندية الموجودة ذلك الوقت اعادة تسجيلها منذ عام 1380هـ عندما تسلمت وزارة المعارف مسئولياتها، وإعادة وزارة الشؤون الاجتماعية تسجيلها مرة ثانية عام 1387هـ مع النظام الجديد الذي أصدره الأمير خالد الفيصل مدير عام رعاية الشباب ذلك الوقت واستمر إلى اليوم.

تاريخ متصل

ان تاريخ تأسيس النادي الأهلي متصل دون انقطاع برواية صناع الأحداث الذين ساهموا في تأسيسه, منهم من توفي وسجل روايته ومنهم من لا يزال حيا، إن الوثائق والصحف والباحثين الذين بحثوا هذه المسألة بالذات وتشرفت أني كنت أولهم تنطبق نتائج البحث العلمي مع ما يؤكدونه، بلا أن الاتحاديين ومنهم الشيخ حمزة فتيحي والشيخ عبدالحميد مشخص والشيخ حامد عبيدلي اللاعب الاتحادي الذي انتقل إلى الظهران منذ عام 1359هـ وقابلته الخميس الماضي في الخبر يؤكدون أن أهلي 1355هـ والثغر 1372هـ وأهلي 1381هـ وأهلي 1430هـ هي ناد واحد لم ينقطع، كما أنه لايضير الأهلي أن يكون الفتيحي قد أسسه أو ساهم فيه لأن هذا ناموس الحياة في الولادة والموت والاختلاف والاتفاق. وسبحانه يخرج الحي من الميت ويخرج الميت من الحي. وهذا هو ناموس الحياة وإلا لما قامت حضارات وأمم.

ختام

أني أستميح إخواني المؤرخين الحاليين والمؤرخين المقبلين ومن يتعامل مع الرصد والتدوين لتاريخنا الرياضي المجيد سواء على مستوى المملكة أو الأندية من مؤرخيها الذين بدأت تظهر موضتهم، البعد عن لهوى والتعصب والنظر والتعامل بموضوعية مع تاريخنا وعدم اختطافه إلى زوايا ضيقة وحادة لا تخدم الوسط الرياضي ولا الساحة الرياضية، واتقاء الله سبحانه في كل ما نقوله أو نكتبه فإننا سنسأل عن هذا كله أمامه عز وجل.

هذا ما أردت توضيحه للجميع وبالله التوفيق.



المؤرخ - محمد بن علي القدادي
ماجستير قانون جنائي تخصص ملاعب رياضية





[gdwl]
[gdwl]سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم[/gdwl][/gdwl]
أبو عماد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19 - 07 - 2009, 03 : 11 AM   رقم المشاركة : [14]
إمبراطور ذهبي
الصورة الرمزية ابو عزوز
 

ابو عزوز will become famous soon enough



ماقصر القدادي مع العلم اني ماتمنيت انه يرد على ها النكره منهو المالكي من شان يقدح بتاريخ الاهلي المالكي معتوه كان عسكري بالارشيف وهذا الكلام على ذمة خالد قاضي






اللهم بارك لنا في رجب وشعبان وبلغنا رمضان


ابو عزوز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19 - 07 - 2009, 43 : 11 AM   رقم المشاركة : [15]
إمبراطور برونزي
الصورة الرمزية محامي راقي
 

محامي راقي will become famous soon enough



شكرا اخوي على النقل والشكر موصول للمؤرخ الكبير والذي يحمل شهادة ماجستير في القانون الجنائي والذي يؤدي عمله بكل امانه بعكس الشنب الذي ليس لديه اي مؤهلات سوى جرايد قديمه والذي يؤرخ لمن يدفع اكثر كان التاريخ لا يوثق
والله فرق كبير بين رجل يخاف الله في عمله ولايعميه التعصب وبين اخر اعماه التعصب والمال حتى غطى على عيونه وكانها لم ترى الحقيقه وغطى على فمه بشعر كثيف لكي يصعب عليه قول الحق




محامي راقي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19 - 07 - 2009, 18 : 12 PM   رقم المشاركة : [16]
إمبراطور ذهبي
 

عاشق زيدان10 will become famous soon enough



معقوله القدادي اتحادي؟؟؟


الله يوفقه على نشر كلمة الحق ..والله يصيب هذا المخرف المالكي في اطرافه ولسانه عشان نسلم من كذبه وشره





عاشق زيدان10 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19 - 07 - 2009, 09 : 03 PM   رقم المشاركة : [17]
إمبراطور ذهبي
الصورة الرمزية روبينهو المملكة
 

روبينهو المملكة will become famous soon enough



شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .





روبينهو المملكة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19 - 07 - 2009, 17 : 03 PM   رقم المشاركة : [18]
إمبراطور ذهبي
الصورة الرمزية ااهات الحنين
 

ااهات الحنين will become famous soon enough



الله يعطيك الف الف الف عااااااااااااااااااا فية يالقدادي
ومثل هالناس ماتجي إلا بالعين الحمراء
ويستاهل اللي يجيه وأكثر
وكل اللي يمس الأهلي ماراح يشوف خير وهذا شي يبشر بالخير
إي نبي كذا نرد على أي شخص يهاجمنا أو حتى يفكر يتحدانا





مبرمجة أهلاوية وبكل فخر
ILOVE AHLI
وياويلوا يايويلوا من جانا ياويلوا
{ قالوا علامك رافعة الراس ونشوفك متعالية ! قلت العفو كلنا بشر بس أنا أهلاوية }
ااهات الحنين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19 - 07 - 2009, 45 : 03 PM   رقم المشاركة : [19]
www.alrage.net
إمبراطور مميز
الصورة الرمزية JEDDAH NO1
 

JEDDAH NO1 will become famous soon enough
إرسال رسالة عبر MSN إلى JEDDAH NO1



بارك الله فيكــ

مقال رائع من شخص رائع


لكن استغرب ان يطعن الاهلي في تاريخه بهذا الشكل المقزز ولا اكثر من مره ورجال الاهلي وادارته ومؤرخه في حالة صمت مخجله


ارحموا جمهور الاهلي


ارحموا جمهور الاهلي



ارحموا جمهور الاهلي


نلقاها من وين ولا من وين ؟

من بقي من هؤلا المرتزقه لم ياخذ نصيبه من الاهلي





JEDDAH NO1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19 - 07 - 2009, 54 : 03 PM   رقم المشاركة : [20]
امبراطور جديد
 

أبو كاسين will become famous soon enough






السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كفو والله ياقدادي


مين قال لكم ان القدادي اتشادي ؟؟؟ بالخط العريض القدادي أهلاوي




أبو كاسين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

   
مواقع النشر (المفضلة)
 

المؤرخ القدادي يرد على المخرف المالكي في تأسيس سفير الوطن



أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are معطلة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة



الساعة الآن 12 : 01 PM

Facebook  twitter  youtube


أشترك معنا ليصلك جديد الإمبراطور
البريد الإلكتروني
زيارة هذه المجموعة


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.
لا تمثل ولا يتحمّل موقع الإمبراطور وإداراته أيّة مسؤوليّة عن المواد والمواضيع والمشاركات الّتي يتم عرضها أو نشرها في موقعنا
ويتحمل المستخدمون بالتالي كامل المسؤولية عن كتاباتهم وإدراجاتهم التي تخالف القوانين أو تنتهك حقوق الملكيّة أو حقوق الآخرين أو أي طرف آخر